Stroi-doska.ru

Строй Доска
1 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Форумы по откосу от армии

Форумы по откосу от армии

Спасибо, слоненок. Про Загранпаспорт- это правильно.
Штука в том, что отсидеться наверняка получится. Самый важный период — оформление документов перед отъездом. Как это сделать просто и без скандала?
-Надо ли уходить в академку перед началом оформления отъезда?
-Можно ли отчитаться за год и после этого «пропасть»?
-Может быть лучше всего оформлять отъезд как краткосрочный (1-3 месяца), а уже на месте продлить его до трехлетнего?
-Как воспринимает ОВИР или военкомат то, что человек едет в аспирантуру за рубеж? Может быть при них такие слова даже говорить нельзя?
-Как относятся иностранные научруки к подобным разговорам и идут ли навстречу?
-Интересно как юноши уезжают в магистратуру и аспирантуру сразу после окончания соответственно бакалавриата и магистратуры? В моем случае- я ухожу в PhD fellow из российской аспирантуры после 1 года.

Попросту нужны ответы опытного человека. Возможно есть вопросы, о которых я и недогадываюсь, поскольку не входил в эту реку прежде.
Возможно есть страницы в сети, посвященные именно этому вопросу. Ни одного конкретного ответа на поставленные вопросы я пока не нашел. Надеюсь на Вас.

-Надо ли уходить в академку перед началом оформления отъезда?
—А Вы защищаться где собираетесь? Там? Тогда просто уходите и, если хотите сохранить хорошие отношения, просто информируете аспирантский отдел и руководителя. Если все равно, то просто валите. Если защищаться хотите здесь, то продумайте кто и что Вам понадобится для защиты. С ними и выясняйте.

-Можно ли отчитаться за год и после этого «пропасть»?
—А смысл отчитываться? Аспирантура вообще вещь в высшей степени условная и ни к чему не обязывающая. Ну отчислят Вас и что?

-Может быть лучше всего оформлять отъезд как краткосрочный (1-3 месяца), а уже на месте продлить его до трехлетнего?
—Слишком умнО и ничего не меняет.

-Как воспринимает ОВИР или военкомат то, что человек едет в аспирантуру за рубеж? Может быть при них такие слова даже говорить нельзя?
—Конечно, ничего такого говорить нельзя. Целью поездки военкомат не интересуется. А овир Вас не призывает, расслабьтесь. Им нужна только справка из военкомата. В военкомат Вы приносите справку из аспирантуры и ничего не объясняя просите справку в овир. Хотя овиров-то больше нет. Милиция теперь.

-Как относятся иностранные научруки к подобным разговорам и идут ли навстречу?
—А что Вы у них собираетесь спрашивать? Вы-то точно будете в теме больше, чем они.

-Интересно как юноши уезжают в магистратуру и аспирантуру сразу после окончания соответственно бакалавриата и магистратуры? В моем случае — я ухожу в PhD fellow из российской аспирантуры после 1 года.
—Обычно после диплома в аспирантуру.

and
http://kstu.edu.ru/military/magazine/N1/htmls/1_2.asp
.
Кроме того, в условиях формирования в стране рыночной экономики и жесткого лимита средств, выделяемых на развитие системы военного образования, в течение 1993-1996 годов значительно увеличился общий процент (до 35) отчисляемости курсантов из военно-учебных заведений. Такое положение с ежегодным пополнением армии и флота молодыми офицерами привело к тому, что Министерство обороны было вынуждено искать другие источники комплектования ВС. Но первая попытка комплектования в добровольном порядке на контрактной основе оказалась малоэффективной. И начиная с 1994 года реальным источником вновь стал призыв на военную службу на 2 года офицеров запаса из народного хозяйства и непосредственно после окончания гражданских высших учебных заведений. Теперь призыв осуществляется в соответствии с указами Президента Российской Федерации, которые издаются 1 раз в 2-3 года. А ежегодная потребность определяется кадровыми органами ВС в зависимости от числа конкретных военно-учебных специальностей и, как правило, не превышает 10 процентов от общего количества офицеров запаса призывного возраста (до 27 лет).

В то же время у условиях жесткой экономии средств, выделяемых на содержание армии, мы вынуждены из года в год сокращать и эти цифры. Так, в 1994 году потребность в офицерах запаса составила 13 тысяч, а в 1999 году — только 2 тысячи. В настоящее время в Вооруженных Силах число офицеров, призваных из запаса, составляет лишь около 14 процентов от общего количества первичных офицерских должностей. Причем они проходят службу не только в ВС России, но и вдругих министерствах и ведомствах в которых законом предусмотрена военная служба.

Возобновление призыва офицеров запаса сроком на 2 года явилось единственной мерой, которая позволила поддерживать укомплектованность войск на должном уровне в период их реформирования. Кроме того, он при всех трудностях этого процесса оказывал и оказывает положительное влияние на поддержание боеготовности Российской армии, оособенно в дальних регионах страны, как Урал, Сибирь и Дальний Восток. Более того, мы вынуждены были пойти даже на то, чтобы, образно говоря, приблизить места службы к месту постоянного проживания запасиков, учитывать их личные пожелания служить в том или ином месте. Почему?

Согласно Федеральному закону Российской Федерации 1998 года «О воинской обязанности и военной службе», офицеры запаса имеют право по ряду причин на освобождение от военной службы и отсрочку от призыва. Таковыми причинами являются состояние здоровья, семейные обстоятельства, обучение в высших учебных заведениях и т.п. Все это говорит о том, что высшие органы государственной власти приняли максимальные меры для того, чтобы призыв на военную службу офицеров запаса никоим образом не ущемлял их прав и свобод как граждан демократического государства. Министерство обороны в свою очередь обеспечивает им бесплатный проезд к месту прохождения службы и по ее окончании — к месту постоянного жительства, жилую площадь, ежемесячный продовольственный паек и другие льготы. Хотя, чего греха таить, не все условия контракта удается соблюдать, особенно в последние годы. И прежде всего связанные с выполнением «социального пакета» законов.

Эти обстоятельства побуждают более дифференцированно работать с данным контингентом, идти навстречу личным просьбам и запросам. Но опыт шестилетней работы здесь выявил также ряд других недостатков, трудностей. Так, антиармейские настроения в обществе не обошли стороной и призываемых из запаса офицеров. Из-за несовершенства законодательства, порою личной безответственности и ряда других обстоятельств некоторые из них уклоняются от прохождения службы. Но и с «отказниками» можно тоже работать.

Положительную роль в решении этого вопроса сыграл новый Федеральный закон 1998 года «О воинской обязанности и военной службе», в котором есть отдельный пункт о призыве на военную службу офицеров запаса. Теперь за организацию и проведение их призыва отвечают непосредственно военные комиссары, а не призывная комиссия, как было раньше в Законе 1993 года «О воинской обязанности и военной службе». Личная ответственность военных комиссаров позволяет более качественно проводить отбор кандидатов, обстоятельно и правильно принимать решение по конкретному гражданину.

Читать еще:  Наружные откосы шов что это

В целом же призванные офицеры, как из запаса, так и непосредственно по окончании гражданского ВУЗа, при хорошей организции методических сборов и систематической индивиуальной работе с ними со стороны командования в большинстве своем своевременно осваивают должностные обязанности и качественно выполняют задачи. Из числа таких выросло немало известных военачальников. Среди них, в частности, начальник Генерального штаба Вооруженных Сил РФ генерал армии А. Квашнин, заместитель министра обороны РФ генерал-полковник А. Косован, командующий войсками Московского военного округа генерал-полковник И. Пузанов и другие. Кроме того, офицеры, прошедшие двухгодичную службу, — хороший источник накопления подготовленного мобилизационного ресурса на должности командиров рот (батарей), начальников служб и выше. А наиболее подготовленные из них после прохождения военных сборов приписываются на различные должности в органы управления войсками как в тактическом, так и оперативном звене.

Все это позволяет оперативно регулировать объем призываемых офицеров, поддерживать укомплектованность первичных офицерских должностей на необходимом уровне. Поэтому Главное управление кадров Минобороны РФ считает, что призыв на военную службу офицеров запаса, несмотря на ряд существующих проблем, необходимо продолжать впредь. В связи с этим в настоящее время развернута работа по подготовке проекта указа Президента Российской Федерации о призыве данной категории офицеров до 2005 года.

Вопрос:
Скажите пожалуйста, срок призыва офицеров запаса считается до 27 лет включительно или по достижению 27 лет я уже не подлежу призыву?
Слава

Ответ:
Уважаемый Слава!
В соот. с ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» призывной возраст считается от 18 до 27 лет, т.е. по достижению 27-летнего возраста. Но, многие военкоматы трактуют данную норму Заокна в свою «сторону». На практике, подобные вопросы решаются в судебном порядке.
Компания «Инфра-ЮР»

Путин откроет форум «Армия-2021»

МОСКВА, 23 августа. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин в понедельник примет участие в открытии военно-технического форума «Армия-2021» и Армейских международных игр в подмосковном парке «Патриот». Он, в частности, отдаст команду на закладку боевых кораблей для ВМФ РФ сразу на трех верфях, сообщили в воскресенье в пресс-службе Кремля.

«В рамках форума глава государства в режиме видеоконференции отдаст команду на закладку боевых кораблей для военно-морского флота на ведущих предприятиях судостроения России — в Северодвинске на АО «Севмаш», в Санкт-Петербурге на АО «Адмиралтейские верфи» и [на] ПАО «Амурский судостроительный завод» в Комсомольске-на-Амуре. Помимо этого, президент посетит первый учебно-методический центр военно-патриотического воспитания молодежи «Авангард», — говорится в сообщении.

Кроме того, Путин в рамках форума «Армия-2021» встретится с королем Иордании Абдаллой II, который посетит Россию с рабочим визитом. Главы государств обсудят сотрудничество в политической, торгово-экономической и военно-технической сферах. «Имеется в виду обсудить состояние и перспективы российско-иорданского сотрудничества в политической, торгово-экономической, военно-технической и других сферах, а также актуальные вопросы региональной повестки дня», — сообщили в Кремле. Это будет первый контакт Путина с королем Иордании с 11 июня 2020 года, когда состоялся их телефонный разговор. В тот раз лидеры обсудили меры по борьбе с коронавирусом, а также обменялись мнениями по ситуации в Сирии, Ливии и по вопросам ближневосточного урегулирования.

Форум «Армия-2021»

Международный военно-технический форум «Армия-2021» начал работу в воскресенье на территории конгрессно-выставочного центра (КВЦ) «Патриот» в подмосковной Кубинке, и будет работать до 28 августа. Работа форума традиционно разделена на выставочную, демонстрационную, научно-деловую программы, также на его полях планируется ряд протокольных и культурно-массовых мероприятий. Первый день работы форума предназначен для специалистов и проведения мероприятий научно-деловой программы. 23 августа пройдет церемония открытия форума и армейских игр в Конгрессно-выставочном центре «Патриот». 24-25 августа форум будет открыт для специалистов, 26-28 августа мероприятия форума смогут посетить все желающие.

На территории КВЦ будет представлена статическая экспозиция, там же пройдет основная часть деловой и научной программ форума. Динамические показы возможностей российской военной техники пройдут на аэродроме Кубинка и на полигоне Алабино в Подмосковье. Традиционно мероприятия форума состоятся во всех военных округах и на Северном флоте.

По предварительным данным, в рамках научно-деловой программы форума пройдут 211 мероприятий, в том числе 138 круглых столов, 38 конференций, 14 брифингов и 21 заседание. В статической выставке примут участие более 1,4 тыс. предприятий и организаций, которые представят свыше 28 тыс. образцов своей продукции и технологий. Минобороны России представит более 300 серийных образцов техники.

Во время динамической программы запланирована демонстрация более 230 образцов вооружения, военной и специальной техники Министерства обороны РФ и изделий отечественного ОПК. Особого внимания заслуживает запланированная демонстрация парного пилотажа истребителей Су-57, а также участие авиационных групп «Русские Витязи», «Стрижи» и «Беркуты».

Что касается деловой программы, то, по информации госкорпорации «Ростех», входящий в ее состав «Рособоронэкспорт» намерен подписать на выставке более 10 контрактов на поставки российских вооружений в зарубежные страны.

Форумы по откосу от армии

Можно.
Освобождение от призыва на военную службу по психиатрии не ограничивает Ваших прав для пересечения границы.

Цитата
Какие общие ограничения при откосе по ПНД? Можно ли устроится на работу? Как все это завит от диагноза?

Если гражданин считает себя здоровым психически, но был освобожден ранее по данному направлению, то законом введены незначительные ограничения.
Как будет приведено ниже, даже, если призывник был признан не годным к военной службе — категория годности «Д» по психиатрии, то в 90% случаев у него не возникнет проблем даже с получением водительских прав.

Получение водительского удостоверения
Перечень медицинских психических противопоказаний к управлению автотранспортными средствами и порядок их выявления определён Постановлением Правительства РФ от 28 апреля 2003 года № 377 «О реализации Закона РФ «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании», и в части, не противоречащей Постановлению – Приказом Минздрава СССР от 29 сентября 1989 года № 55 «О совершенствовании системы медицинских осмотров трудящихся и водителей индивидуальных транспортных средств». Приведем перечень полностью.
Цитата:
Вождение автомобилей, полная масса которых не превышает 3500 кг, а число посадочных мест, помимо сиденья водителя – восьми (категория В), с правом работы по найму, не допускается в случае выявления эпилепсии и синкопальных состояний. В случае выявления у гражданина пограничной умственной отсталости и задержки умственного развития вопрос о допуске к управлению транспортным средством решается индивидуально, а в случае положительного решения гражданин подлежит переосвидетельствованию через три года. При наличии у гражданина таких заболеваний, как алкоголизм, наркомания и токсикомания, допуск к управлению транспортным средством предоставляется в случае стойкой ремиссии и после специального лечения. Если же алкоголизм, наркомания и токсикомания не находятся в стадии ремиссии и/или пройден курс лечения, но заболевания не сопровождаются деградацией личности и соматовегетативными расстройствами, то допуск к управлению транспортным средством предоставляется в случае ходатайства с места работы и при предоставлении справки о поведении по месту жительства из органов внутренних дел, содержащей положительную характеристику.

Работа с подвижным составом железнодорожного транспорта
Постановление Правительства РФ от 28 апреля 2003 года № 377 «О реализации Закона РФ «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании» содержит указание на психические заболевания, препятствующие работе с подвижным составом железнодорожного транспорта. Машинисты, водители поездов и их помощники не допускаются к управлению поездами при обнаружении у них:
а) Умственной отсталости в степени дебильности, ограниченной умственной отсталости, задержки умственного развития;
б) Расстройства личности (психопатии) и невротических расстройств в стадии декомпенсации;
в) Эпилепсии и синкопальных состояний;
г) Наркомании, токсикомании, алкоголизма (за исключением случаев стойкой ремиссии не менее трёх лет и отсутствия деградации личности).
Вышеуказанный перечень является исчерпывающим. Лица, страдающие иными психическими заболеваниями, к работе на железнодорожном транспорте в качестве машинистов, водителей и их помощников допускаются .

На основании вышеизложенного приходим к парадоксальному выводу, граждане, признаваемые ограниченно годными и даже не годными к военной службе, по причине наличия у них таких тяжёлых заболеваний, как шизофрения, аффективный психоз, истерический психоз, параноидальное расстройство личности, расстройство половой идентификации и пр., не могут служить в армии по призыву, но не ограничены в праве управления автомобилем и в праве на трудоустройство в качестве машиниста железнодорожного транспорта.

Противопоказания при устройстве в правоохранительные органы
Противопоказания для службы в органах внутренних дел определены тем же нормативным актом, что и противопоказания для службы в армии – Расписанием болезней (Приложение к Положению о военно-врачебной экспертизе, утверждённому Постановлением Правительства РФ от 25 февраля 2011 года № 123).
Для призывников применяется графа 1, а для граждан, желающих поступить на службу в органы внутренних дел — графа 3. Большинство статей, касающихся психиатрии в графах 1 и 3 пересекаются.
Надо заметить, что освидетельствование лиц, поступающих на службу в органы внутренних дел, проводится ведомственными ВВК по правилам, определённым Положением о военно-врачебной экспертизе, без каких-либо изъятий. Следовательно, категория годности, определённая при призыве на военную службу, не имеет предустановленной силы для ведомственной ВВК, и даёт лишь справочную информацию, требующую подтверждения или опровержения.

Таким образом, ограничения при устройстве на работу (получением водительских прав) в связи с получением военного билета по состоянию здоровья могут возникнуть только в НЕКОТОРЫХ случаях, перечисленных выше. В остальных случаях никаких ограничений нет .

Армия. И как там не оказаться

какие кампании еще юридические, ты что в правовом государстве живешь, что бы надеяться на выигрыш по суду у государства
если есть причина не идти нормальная тебя и так не возьмут, а если нет, то ни какая контора тебе ни чем не поможет, только деньги потратишь

лучше пробуй косить своими силами

В 2008-м году во время медкомиссии в военкомате мне каждый второй врач задавал вопрос: «с проблемой помогать будем?» Это потому, что я проходил в Перми, с высшим образованием Петербурга. В конце начпризыва подошел и говорит: «по твоей проблеме ко мне никто не подходил. Делать те нехрен, в армию собрался что-ли? Давай думай.» Ну в итоге я пришел снова, мол, надумал. 110 тысяч и через полгода забрал военник.

Хорошо армия или плохо — неважно. Армия это пустая трата времени.

Цитата (Homo_Ludens @ 2.10.2017)
Камикадзе в своих видио пиарит какую то контору уже давно. Наверное там не кидают

Цитата (BlooD_DoctoR @ 2.10.2017)
Думать об этом заранее. Тогда можно и бесплатно откосить. Ну а кто служить не желает, а думать не умеет, тем только башлять.

Цитата (Homo_Ludens @ 2.10.2017)
Там можно консультацию получить, у меня знакомый прошел две медкомиссии и только после второй и то после одобрения от второй комиссии его послали обратно домой, потому что он даже на вид никуда ни годный. Так как сидят в этих комиссиях сборище даунов. У меня к примеру сердце пашет через раз, операция была, документов рюкзак целый. Прихожу с ними, а они все ровно покажите зубы покажите письку. Ебанутые создания. Нужно просто точно знать причины по которым не берут. Их так то много.

Кстати да, один в один, меня тоже разве что раздели да зубы посмотрели. Стоматолог, к слову, реально осмотрел зубки, посоветовал подлечиться, и не затягивать с этим.

У меня приятеля вообще улетел через полстраны в определённое для него место прохождения службы и там врачи уже ахнули что он совсем хиленький; медкомиссия же при военкомате никаких противопоказаний не выявила. Прекрасно!
Да, насчёт причин ты верно говоришь. Есть конкретный реестр заболеваний с которыми не берут, и необходимо оформить и свой недуг согласно строгим требованиям. Возможно именно из-за того что твои проблемы со здоровьем не были по их паттерну они и забили.
И как в итоге разрешилось всё?

Очень кстати приходится строчка Anacondaz: «естественный отбор где побеждает слабейший».

Цитата (ЯбудуГангстером @ 2.10.2017)
какие кампании еще юридические, ты что в правовом государстве живешь, что бы надеяться на выигрыш по суду у государства
если есть причина не идти нормальная тебя и так не возьмут, а если нет, то ни какая контора тебе ни чем не поможет, только деньги потратишь

лучше пробуй косить своими силами

Кстати они кичатся тем что вроде как выигрывали суды, отстаивая интересы призывника. К тому же военкомат сам не очень лютует если нет очевидных проблем с недобором.

Причины есть, но они незначительны. И зрение плохое, да не -6 (хоть кондуктора в маршрутке могу точно определить!), и спина кривая, да не очень. В общем, насколько мне кажется зацепки есть, и если это грамотно оформить «по букве закона» (иронично звучит) то может что и выгорит. А своими силами едва ли это получится. Хотя может я просто боюсь всерьёз засучить рукава и разобрать во всём самостоятельно.

Цитата (RYSHER @ 2.10.2017)
В 2008-м году во время медкомиссии в военкомате мне каждый второй врач задавал вопрос: «с проблемой помогать будем?» Это потому, что я проходил в Перми, с высшим образованием Петербурга. В конце начпризыва подошел и говорит: «по твоей проблеме ко мне никто не подходил. Делать те нехрен, в армию собрался что-ли? Давай думай.» Ну в итоге я пришел снова, мол, надумал. 110 тысяч и через полгода забрал военник.

Хорошо армия или плохо — неважно. Армия это пустая трата времени.

Да, конечно сам дурак что не побеспокоился об этом заранее, тут и говорить нечего.

Кстати да, один в один, меня тоже разве что раздели да зубы посмотрели. Стоматолог, к слову, реально осмотрел зубки, посоветовал подлечиться, и не затягивать с этим.

У меня приятеля вообще улетел через полстраны в определённое для него место прохождения службы и там врачи уже ахнули что он совсем хиленький; медкомиссия же при военкомате никаких противопоказаний не выявила. Прекрасно!
Да, насчёт причин ты верно говоришь. Есть конкретный реестр заболеваний с которыми не берут, и необходимо оформить и свой недуг согласно строгим требованиям. Возможно именно из-за того что твои проблемы со здоровьем не были по их паттерну они и забили.
И как в итоге разрешилось всё?

Очень кстати приходится строчка Anacondaz: «естественный отбор где побеждает слабейший».

Кстати они кичатся тем что вроде как выигрывали суды, отстаивая интересы призывника. К тому же военкомат сам не очень лютует если нет очевидных проблем с недобором.

Причины есть, но они незначительны. И зрение плохое, да не -6 (хоть кондуктора в маршрутке могу точно определить!), и спина кривая, да не очень. В общем, насколько мне кажется зацепки есть, и если это грамотно оформить «по букве закона» (иронично звучит) то может что и выгорит. А своими силами едва ли это получится. Хотя может я просто боюсь всерьёз засучить рукава и разобрать во всём самостоятельно.

Цитата (cmeX @ 2.10.2017)
Причины есть, но они незначительны. И зрение плохое, да не -6 (хоть кондуктора в маршрутке могу точно определить!), и спина кривая, да не очень. В общем, насколько мне кажется зацепки есть, и если это грамотно оформить «по букве закона» (иронично звучит) то может что и выгорит. А своими силами едва ли это получится. Хотя может я просто боюсь всерьёз засучить рукава и разобрать во всём самостоятельно.

лол дружище тебе в этой ситуации нужна помощь не юристов совсем, а врачей, которые докрутят твои показатели до непроходных

Самый правильный вариант — врачи. В свое время получил билет практически бесплатно после консультации со знакомым грамотным медиком. Причем это были 90е годы и с набором было потяжелее. Правда было мне уже лет 24.

Варианты с покупкой билетов у вояк военкоматовских могут закончиться хуево (поймают такого типа на очередной взятке и все его дела перешерстят за последние пару лет, и поедешь служить без бабок и с кучей вопросов от прокуроров). У приятелей случалось такое.

Цитата (cmeX @ 2.10.2017)
И как в итоге разрешилось всё?

Да, там по итогу скорее всего моя инициатива сыграла, потому что мне было очень интересно обратит ли хоть одна медскотина внимание на то что среди 10-15 пацанов в трусах у одного имеется огромный шрам на груди от операции. Но всем было не до этого. И доки я вывалил уже последнему медкомиссрау в последнюю очередь и он скрепя рожей выписал мне распоследнюю категорию, при которой даже в случае войны на минах «смерть фашистам» писать не положено. правда после этого была еще забавная фигня. Нужно было поочередно заходить в отдельную комнату. Все при этом были только в трусах. Не знаю почему наверное потому что в военкомате работают только гомосеки. И вот в этой комнате был стол за которым сидело человека три. На а на полу стояла квадратного вида доска с нарисованными на ней типа подошвами. Ну в общем встать нужно было на это место. Я естественно такими рефлексами не богат, захожу говорю «Здрасте» на меня какой то хер смотрит из-за стола говорит вставай туда и представляйся. Я ложу свое дело ему на стол, говорю что уже по здоровался и стою рядом с доской с этой. немая сцена была минуты две. После чего этот полу дед полу алкаш заявил что было принято решение меня в. не помню как он выразился ну что-то вроде вам в этой чудесной вакансии отказано и можете с позором удаляться примерно такой был смысл. Я как мог изображая плевок в рожу и представляя при этом как втыкаю ему в глаз карандаш сказал «чудесно» и вышел ёбнув дверью. И до сих пор я ненавижу все это шоу уродов. И всем кто идет служить по собственному желанию желаю что бы их там просто круглосуточно ебли и пиздили одноверменно.

Тс, давай не поддавайся на провокации читай за эту тему все что можно, не будет официальных вариков ищи бабло, не будет бабла меняй город. А тем кто будет говорить тебе что «ну, да ты чо, не ссы, отслужи» И прочую блевотину, просто знай что это не люди, и денег им не занимай а лучше электро шоком их бей.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
ВсеИнструменты
Adblock
detector